メダルゲームファン掲示板
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激火山の研究・雑談
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ご利用時のお約束
No.300円周率2017/01/04 13:10:30
No298
それに耐えてこそ増えるゲームなのです。
それに耐えてこそ増えるゲームなのです。
No.299名無しさん2017/01/03 00:25:57
am-netというアーケード情報サイトの記事で、激カザーン修正ロムのお知らせが出てましたね。
No.298ケロケロ2017/01/01 13:07:00
激カザーンは
がちで低速待ちがイライラするゲームやないですか？
低速がホント分からなくなり激カザーンで➖2000やらかしました
二段目倍率良くて
がちで低速待ちがイライラするゲームやないですか？
低速がホント分からなくなり激カザーンで➖2000やらかしました
二段目倍率良くて
No.297名無しさん2016/12/29 16:29:46
激カザーン攻略決定版！
３段目のホールドパターンによる３段目？倍の期待値教えます。（説明すごくながくなります）
定義として２段目？倍が１倍固定でも倍率が高い場合でも（いわゆる回収期、放出期）３段目の？倍の影響は全く関係ありません。
見たことはありませんが？倍３倍固定による３段目対策済み激カザーンは当てはまらないので対象外です。
（個人的な意見ですが３段目の？倍の設定はもともとのすべての激カザーンの仕様だと思っています。なので３段目の？倍の対策はできないと思っています。）
３段目ポケットの表し方をわかりやすくするため
ＪＰ→３倍→？倍→６倍→？倍→３倍→ＪＰ・・・（回転どうり）を
☆ ① ❷ ③ ❹ ⑤ ☆ と置き換えて説明します。（☆はあまり使いません）
ホールドパターンは全部で８種類あります
Ａパターン・・①、③、⑤すべてホールドなし ＪＰ確率６分の１
この場合は❷と❹は３倍～１５倍がランダムに出現します。（高倍率期待配置）
Ｂパターン・・①のみホールドされている場合 ＪＰ確率５分の１
この場合は❷に入った場合３倍ほぼ固定です。
❹に入った場合３倍～１５倍がランダムで出現します。（高倍率期待）
なので❷以外のポケットに入ることを祈りましょう。あるあるですが放出期台なのに２段目の？に行かず３段目ばっかりいきこのパターンで❷による３倍地獄にはまり遅延が始まった頃にはメダルが減っていたなんてことはよくあるのでこのパターンはおすすめできません。（❷にほとんど入るため。）
Ｃパターン・・・③のみホールドされている場合 ＪＰ確率５分の１
この場合は❷と❹は３倍～１５倍がランダムに出現しますが
❹の方が３倍寄りになり❷の方が入りにくいですが高倍率が期待できます。
Ｄパターン・・・⑤のみホールドされている場合 ＪＰ確率５分の１ （ＪＰに入りやすい）
この場合は❷と❹は３倍ほぼ固定です。いうまでもありませんがＪＰチャンスの確率が高いため絶対に❷、❹に入れてはいけません。また①、③へのホールドはさらにまずいです。単純にこのパターンが一番ＪＰチャンスに入りやすいですし、ほかにも理由がありますがそれはこの後出てきます。
Ｅパターン・・・①と③がホールドされている場合 ＪＰ確率４分の１
この場合❷と❹は３倍～１５倍がランダムに出現します。
❷と❹はほとんど差がありませんがその時によって高倍率が❷と❹のどちらかに偏る場合があります。
Ｆパターン（時により一番厄介）・・・①と⑤がホールドされている場合 ＪＰ確率４分の１ （ＪＰに入りやすい）
この場合❷と❹はほぼ３倍固定です。（まれに❹が高倍率の可能性あり。）Ｄパターンと３倍固定確率は同じ。なのでＪＰにはいることを祈りましょう。このパターンで多くの人が以外と知らない現象が起こります。
８つのパターンで唯一２段目の？倍に影響を及ぼします。それはこのパターン時のみ２段目の？倍が高倍率だったとしても１倍固定になってしまいます。厄介とはこのこと。
なので２段目？高倍率台（放出期）をやる場合は注意しましょう。最大の攻略法としては３段目を狙える台を用意しＪＰチャンスにいれてパターンを変える。（３段目を狙えると台ということは２段目？が１倍固定でも一生増える台。こういう台はいやでも？が１倍になりますが( ´∀｀ )）
そうすることで３段目狙える台でＪＰをいれ（２段目１倍固定なのでＪＰにいれるほど高率がよく得）Ｆパターンではなくなったときに２段目？高倍率台（放出期）をやるのが良いです。２段目？高倍率台（放出期）をやっていてＤパターンからＦパターンにしてしまった場合は特にです。３段目を狙える台がなければとにかくＦパターンでＪＰチャンスに早くいれるか、ほかの人にＪＰにいれてもらうかを考えましょう。この際に２段目？高倍率台（放出期）を空けるのはＮＧです。その台でほかの人がＪＰチャンスで高額払い出しをして増えたままやめたときのことを考えましょう。
Ｇパターン・・・③と⑤がホールドされている場合。ＪＰ確率４分の１ ＪＰに入りやすいように思われるが確率は最後に出てくるＨパターンと同じ約３分の１。
この場合は❷と❹はほぼ３倍固定です。Ｄパターン、Ｆパターンと３倍固定確率は同じ。
なのでＪＰチャンスに入ることを祈りましょう。
Ｈパターン・・・①と③と⑤がホールドされている場合 ＪＰ確率３分の１
この場合は❷と❹はほぼ３倍固定です。Ｄパターン、Ｆパターン、Ｇパターンと３倍固定確率は同じ。
なのでＪＰチャンスに入る事を祈りましょう。
３段目のホールドパターンによる３段目？倍の期待値教えます。（説明すごくながくなります）
定義として２段目？倍が１倍固定でも倍率が高い場合でも（いわゆる回収期、放出期）３段目の？倍の影響は全く関係ありません。
見たことはありませんが？倍３倍固定による３段目対策済み激カザーンは当てはまらないので対象外です。
（個人的な意見ですが３段目の？倍の設定はもともとのすべての激カザーンの仕様だと思っています。なので３段目の？倍の対策はできないと思っています。）
３段目ポケットの表し方をわかりやすくするため
ＪＰ→３倍→？倍→６倍→？倍→３倍→ＪＰ・・・（回転どうり）を
☆ ① ❷ ③ ❹ ⑤ ☆ と置き換えて説明します。（☆はあまり使いません）
ホールドパターンは全部で８種類あります
Ａパターン・・①、③、⑤すべてホールドなし ＪＰ確率６分の１
この場合は❷と❹は３倍～１５倍がランダムに出現します。（高倍率期待配置）
Ｂパターン・・①のみホールドされている場合 ＪＰ確率５分の１
この場合は❷に入った場合３倍ほぼ固定です。
❹に入った場合３倍～１５倍がランダムで出現します。（高倍率期待）
なので❷以外のポケットに入ることを祈りましょう。あるあるですが放出期台なのに２段目の？に行かず３段目ばっかりいきこのパターンで❷による３倍地獄にはまり遅延が始まった頃にはメダルが減っていたなんてことはよくあるのでこのパターンはおすすめできません。（❷にほとんど入るため。）
Ｃパターン・・・③のみホールドされている場合 ＪＰ確率５分の１
この場合は❷と❹は３倍～１５倍がランダムに出現しますが
❹の方が３倍寄りになり❷の方が入りにくいですが高倍率が期待できます。
Ｄパターン・・・⑤のみホールドされている場合 ＪＰ確率５分の１ （ＪＰに入りやすい）
この場合は❷と❹は３倍ほぼ固定です。いうまでもありませんがＪＰチャンスの確率が高いため絶対に❷、❹に入れてはいけません。また①、③へのホールドはさらにまずいです。単純にこのパターンが一番ＪＰチャンスに入りやすいですし、ほかにも理由がありますがそれはこの後出てきます。
Ｅパターン・・・①と③がホールドされている場合 ＪＰ確率４分の１
この場合❷と❹は３倍～１５倍がランダムに出現します。
❷と❹はほとんど差がありませんがその時によって高倍率が❷と❹のどちらかに偏る場合があります。
Ｆパターン（時により一番厄介）・・・①と⑤がホールドされている場合 ＪＰ確率４分の１ （ＪＰに入りやすい）
この場合❷と❹はほぼ３倍固定です。（まれに❹が高倍率の可能性あり。）Ｄパターンと３倍固定確率は同じ。なのでＪＰにはいることを祈りましょう。このパターンで多くの人が以外と知らない現象が起こります。
８つのパターンで唯一２段目の？倍に影響を及ぼします。それはこのパターン時のみ２段目の？倍が高倍率だったとしても１倍固定になってしまいます。厄介とはこのこと。
なので２段目？高倍率台（放出期）をやる場合は注意しましょう。最大の攻略法としては３段目を狙える台を用意しＪＰチャンスにいれてパターンを変える。（３段目を狙えると台ということは２段目？が１倍固定でも一生増える台。こういう台はいやでも？が１倍になりますが( ´∀｀ )）
そうすることで３段目狙える台でＪＰをいれ（２段目１倍固定なのでＪＰにいれるほど高率がよく得）Ｆパターンではなくなったときに２段目？高倍率台（放出期）をやるのが良いです。２段目？高倍率台（放出期）をやっていてＤパターンからＦパターンにしてしまった場合は特にです。３段目を狙える台がなければとにかくＦパターンでＪＰチャンスに早くいれるか、ほかの人にＪＰにいれてもらうかを考えましょう。この際に２段目？高倍率台（放出期）を空けるのはＮＧです。その台でほかの人がＪＰチャンスで高額払い出しをして増えたままやめたときのことを考えましょう。
Ｇパターン・・・③と⑤がホールドされている場合。ＪＰ確率４分の１ ＪＰに入りやすいように思われるが確率は最後に出てくるＨパターンと同じ約３分の１。
この場合は❷と❹はほぼ３倍固定です。Ｄパターン、Ｆパターンと３倍固定確率は同じ。
なのでＪＰチャンスに入ることを祈りましょう。
Ｈパターン・・・①と③と⑤がホールドされている場合 ＪＰ確率３分の１
この場合は❷と❹はほぼ３倍固定です。Ｄパターン、Ｆパターン、Ｇパターンと３倍固定確率は同じ。
なのでＪＰチャンスに入る事を祈りましょう。
No.296カザーン最強2016/12/29 13:53:31
Ｎｏ、２９５
みそodenさん質問に答えていただきありがとうございます。
私の連続による３００倍は偶然だったのかなと思いました。
それよりもカザーンが撤去されてしまうのは本当に残念なことだと思います。
ラウンド１のカザーン全国的には撤去率が少ないと思っていましたがどうなのでしょうか？
カザーンは増やせるゲーム以前に本当に楽しいので自分のところもいつ撤去されてしまうか不安です。
みそodenさん質問に答えていただきありがとうございます。
私の連続による３００倍は偶然だったのかなと思いました。
それよりもカザーンが撤去されてしまうのは本当に残念なことだと思います。
ラウンド１のカザーン全国的には撤去率が少ないと思っていましたがどうなのでしょうか？
カザーンは増やせるゲーム以前に本当に楽しいので自分のところもいつ撤去されてしまうか不安です。
近所のカザーンは撤去されてしまい、私はもうプレイできる環境にありませんが、私の見解ということでお答えいたします(´∀｀*)
３段目のホールド状態がJPCに入りにくい形であるほど、EXJP確率が上がると私は思っています。
300倍の穴に二度入れば300倍になるという説ですが、説が正しいとなると、300倍のデジタル抽選は50%以上の確率で300倍となってしまうため、少々考えにくいかなぁと思います。
３段目のホールド状態がJPCに入りにくい形であるほど、EXJP確率が上がると私は思っています。
300倍の穴に二度入れば300倍になるという説ですが、説が正しいとなると、300倍のデジタル抽選は50%以上の確率で300倍となってしまうため、少々考えにくいかなぁと思います。
No.294カザーン最強2016/12/28 23:44:10
No.288 293
のものです。
五段目の300倍の方法についてみそodenさんの見解をお聞きしたいです。
よろしくお願いします！
のものです。
五段目の300倍の方法についてみそodenさんの見解をお聞きしたいです。
よろしくお願いします！
No.293名無しさん2016/12/28 23:33:03
291さん
291さんの言うとうり3段目ホールド次第で300倍の可能性はあります。
上記パターンとは別に2回連続の方法があるということになります。
実際にとなりの台で5段目？で30倍になった後自分が次のＪＰチャンスで5段目？に入り３００倍が当たりました。
この時3分の1でしたし、３段目狙いだけで増やせるためずっと1倍の台です。
また2段目の？倍が良い台で自分の台のみで2回連続5段目の？に入れた時も2回目に300倍が出ました。この時の2段目ホールド状況は覚えていません。
ちなみに2回連続以外で300倍が1回でましたが3分の１ではありませんでした。
291さんの言うとうり3段目ホールド次第で300倍の可能性はあります。
上記パターンとは別に2回連続の方法があるということになります。
実際にとなりの台で5段目？で30倍になった後自分が次のＪＰチャンスで5段目？に入り３００倍が当たりました。
この時3分の1でしたし、３段目狙いだけで増やせるためずっと1倍の台です。
また2段目の？倍が良い台で自分の台のみで2回連続5段目の？に入れた時も2回目に300倍が出ました。この時の2段目ホールド状況は覚えていません。
ちなみに2回連続以外で300倍が1回でましたが3分の１ではありませんでした。
No.292ryo2016/12/27 19:29:34
ラゾーナ川崎の ナムコに 激火山があるんだけど 銀河がないのに 銀河リンクに対応している。
銀河を撤去する際に 掲示物を外し忘れたのか、それとも近隣の銀河が稼働しているゲーセンとリンクしてるのかな？
銀河を撤去する際に 掲示物を外し忘れたのか、それとも近隣の銀河が稼働しているゲーセンとリンクしてるのかな？
No.291バトラー2016/12/26 22:08:57
２８８さん
２回連続…、２回目ではならないのですか？実際に連続ではしたことはないですが今まで３００倍は４回確認しましたその内僕は２回出したことあります。
その出たのは２回連続というのはなかったのですが僕の予想は３段目に３倍のホールドされてなかったら(JP チャンスの穴から見て左)なりやすい+２段目の？倍が５倍以上で放出期な場合だと思いましたがどうでしょうか？
２回連続…、２回目ではならないのですか？実際に連続ではしたことはないですが今まで３００倍は４回確認しましたその内僕は２回出したことあります。
その出たのは２回連続というのはなかったのですが僕の予想は３段目に３倍のホールドされてなかったら(JP チャンスの穴から見て左)なりやすい+２段目の？倍が５倍以上で放出期な場合だと思いましたがどうでしょうか？
No.290円周率2016/12/26 20:04:12
No.289
それ店舗側からの操作になるだろ(これはこれで大問題☆)
それ店舗側からの操作になるだろ(これはこれで大問題☆)
No.289名無しさん2016/12/26 15:31:20
ゲーセンの定員必見！
激カザーンで二段目の?倍高倍率台、(いわゆる放出期)
にてハイエナしメダルを増やしているプレイヤー(店によってはブラックリスト)を撲滅させる方法。
(3段目を狙い永遠に増やしている人を除く。)
それは閉店時など客がいないときに手動で2倍以上倍率が生じるポケットに連続で入れ激カザーンのサテライトが自体がマイナスになるようにすればいいのです。(言い換えれば客が稼いでる状態)。
マイナスすればするほど良い。
その理由は2段目の?倍は完全ペイアウト管理されているためである。サテライト自体が仮に収支＋－0の場合ハイエナさんはサテライトがメダルを飲んだ(収支が＋)あとにやると1000枚飲んだ場合は1000枚出るまでやり(2段目の？倍率がいいから)
ハイエナさんはこれを繰り返し増やしていくのです。
なのでサテライトがマイナスになる状態にすればメダルを飲みサテライトの収支が＋－0になるまで2段目の？倍は1倍になりハイエナさんの撲滅させることができると同時に激カザーンを回収台にすることができます。
激カザーンで二段目の?倍高倍率台、(いわゆる放出期)
にてハイエナしメダルを増やしているプレイヤー(店によってはブラックリスト)を撲滅させる方法。
(3段目を狙い永遠に増やしている人を除く。)
それは閉店時など客がいないときに手動で2倍以上倍率が生じるポケットに連続で入れ激カザーンのサテライトが自体がマイナスになるようにすればいいのです。(言い換えれば客が稼いでる状態)。
マイナスすればするほど良い。
その理由は2段目の?倍は完全ペイアウト管理されているためである。サテライト自体が仮に収支＋－0の場合ハイエナさんはサテライトがメダルを飲んだ(収支が＋)あとにやると1000枚飲んだ場合は1000枚出るまでやり(2段目の？倍率がいいから)
ハイエナさんはこれを繰り返し増やしていくのです。
なのでサテライトがマイナスになる状態にすればメダルを飲みサテライトの収支が＋－0になるまで2段目の？倍は1倍になりハイエナさんの撲滅させることができると同時に激カザーンを回収台にすることができます。
No.288カザーン最強2016/12/26 15:01:41
激カザーン五段目300を必ず出せる方法を教えます。
Jpチャンスで2回連続で五段目30or300倍ポケットに入れると二回目に300倍を出すことができます。(1,2,3段目抽選関係なし)
おそらくカザーン、激カザーンで?倍連続入賞での期待値上昇理論によるものだと思います。
30or300ポケットで2回連続いれることによって2回目の30倍が出るはずだったものが
300倍に書き換えられるということになります。
なので、30倍or300の抽選で30倍が出た場合は続けてプレイし次回のJpチャンスで二回連続で30or300ポケットに入れれば自力で300倍を出すことができるので予算があればプレイしましょう。
Jpチャンスで2回連続で五段目30or300倍ポケットに入れると二回目に300倍を出すことができます。(1,2,3段目抽選関係なし)
おそらくカザーン、激カザーンで?倍連続入賞での期待値上昇理論によるものだと思います。
30or300ポケットで2回連続いれることによって2回目の30倍が出るはずだったものが
300倍に書き換えられるということになります。
なので、30倍or300の抽選で30倍が出た場合は続けてプレイし次回のJpチャンスで二回連続で30or300ポケットに入れれば自力で300倍を出すことができるので予算があればプレイしましょう。
No.286ケロケロ2016/12/08 20:23:40
うちの店は激火山一台だけ低速狙いできない台ありますけど低速さえわかりタイミング見付けたら勝てる機種やないの？
No.285名無しさん2016/12/08 18:00:43
どうしてこうなった…
No.284バトラー2016/12/07 22:06:51
２８３さん
しょくさん、大正解です！
最近、上手い人が増えたのか８００枚ぐらい増えたりしたらボールのタイミングがずらされます…
酷いときはボタンを押して３秒後にボールが出てきます…
しょくさん、大正解です！
最近、上手い人が増えたのか８００枚ぐらい増えたりしたらボールのタイミングがずらされます…
酷いときはボタンを押して３秒後にボールが出てきます…
No.283しょく2016/12/07 06:48:01
ぶっちゃけ火山なんてタイミングゲーなんだからうまい人のタイミング真似するだけで理論上は増えるはず。
でも、うまい人はその時に応じたbet数や経験則から続けるべきか、やめ時どうかを判断しているだけであってそこが増えるか増えないかの違い。
でも、うまい人はその時に応じたbet数や経験則から続けるべきか、やめ時どうかを判断しているだけであってそこが増えるか増えないかの違い。
No.282名無しさん2016/12/06 22:47:06
イライラさせて熱中するように作られてますからね、イライラして狙いの精度が悪くなったら製作側の思うツボです
そもそもかなりきついゲームですからねこれ…
見た目通りの確率+2段目倍率最高でもPOは130%程度
2段目UPも1段目同様穴が小さく入り辛いので実際は
[1段目入賞率(%)×3.9]%くらいがこの機械の最大の放出力です
狙わずに増やそうとするのはまず無理です
そもそもかなりきついゲームですからねこれ…
見た目通りの確率+2段目倍率最高でもPOは130%程度
2段目UPも1段目同様穴が小さく入り辛いので実際は
[1段目入賞率(%)×3.9]%くらいがこの機械の最大の放出力です
狙わずに増やそうとするのはまず無理です
No.281バトラー2016/12/06 22:46:42
２８０さん
あるあるですね。低速待ちに待てずに発射したり、入らなくて速くてもついつい発射してしまいます。
その内何回かすると低速から高速はわかるようになりますが色んなダメージが残ります…
ちなみに速さは４段階あります。僕は遅い順で徒歩、普通、快速、特急と呼んでいます(^ω^)
あるあるですね。低速待ちに待てずに発射したり、入らなくて速くてもついつい発射してしまいます。
その内何回かすると低速から高速はわかるようになりますが色んなダメージが残ります…
ちなみに速さは４段階あります。僕は遅い順で徒歩、普通、快速、特急と呼んでいます(^ω^)
No.280名無し2016/12/06 20:36:37
激火山イライラするゲームじゃないですか？
低速待ちが出来ずに乱射して今日は火山で➖4000枚もやられました
イライラして乱射したのは分かりますが低速が待てずにどうしてもイライラしてしまいます
そもそも自分低速が分からないのも原因ですが高速しか分からない自分は火山は無理なんでしょうか？
低速待ちが出来ずに乱射して今日は火山で➖4000枚もやられました
イライラして乱射したのは分かりますが低速が待てずにどうしてもイライラしてしまいます
そもそも自分低速が分からないのも原因ですが高速しか分からない自分は火山は無理なんでしょうか？
No.279ケロケロ2016/11/24 19:03:12
二段目高倍率で傾斜的に狙えるサテ遅延が酷すぎて1000枚やられました💢💢
おかしいやろ内部が悪くて遅延がつくのはわかるけど二段目高倍率で遅延つきはまじで腹が立ちます
ラグを消すことは不可能ですわ
おかしいやろ内部が悪くて遅延がつくのはわかるけど二段目高倍率で遅延つきはまじで腹が立ちます
ラグを消すことは不可能ですわ
No.278JP2016/11/18 23:52:46
カオスゲーセン大慶園の(激ではない)カザーンは、忘れられたように見えます。なぜならJPCの抽選機がすごい汚れていて見えにくいので。また、傾斜弱い+?1倍確定+3段目神配置でも?3倍+JPC穴に一度も入ったことがないことです。鬼畜です。
No.277JP2016/11/18 23:45:05
274>>
うーん、僕のマイホも山シリーズ全種100枚でペイアウトが止まってしまうので面倒ですね。
うーん、僕のマイホも山シリーズ全種100枚でペイアウトが止まってしまうので面倒ですね。
No.275zen2016/11/18 15:18:05
>>274
その時期から通う頻度が減って伝えてないので、そのままになってますね。今更言いにくくなったので変えてすぐ言えば良かったと思ってますねー。
ミリオンアダプター使って離席してメダル転送してますが、入れ過ぎるとやめようと思った時にe-pass転送の預け入れが100枚刻みなので面倒なんですよねー。
激火山のe-pass使って預け入れはどこも100枚刻みなんですかねぇ？ギンガーンも100枚刻みですし。氷山は1,000枚です。
その時期から通う頻度が減って伝えてないので、そのままになってますね。今更言いにくくなったので変えてすぐ言えば良かったと思ってますねー。
ミリオンアダプター使って離席してメダル転送してますが、入れ過ぎるとやめようと思った時にe-pass転送の預け入れが100枚刻みなので面倒なんですよねー。
激火山のe-pass使って預け入れはどこも100枚刻みなんですかねぇ？ギンガーンも100枚刻みですし。氷山は1,000枚です。
No.274JP2016/11/13 18:08:55
no.218>>
確かにオレンジ色の蛍光灯じゃないと目がチカチカしますね。
直してもらいましたか?
確かにオレンジ色の蛍光灯じゃないと目がチカチカしますね。
直してもらいましたか?
No.273JP2016/11/13 18:01:25
最近激カザーンをやっていて、JPC前の3倍HOLDを埋めたら、ハイエナが来ますしかもチキンBETのおばさんw
結局おばさんにJPC権をとられていつも激カザーンにやられますw
結局おばさんにJPC権をとられていつも激カザーンにやられますw
マイホの激火山に変化が。 今までは、１段目の６つの UP の次の OUT が封鎖されていた（といっても、UPの後なので、UP率にはほとんど影響はない）のですが、そのうちの半分の封鎖がなくなっていました。
元々 UP率には無関係の封鎖ではありますが（お店側は UP率を抑えられると信じてるなんて事は無いよねぇ。。。）、プレイしてみると、けっこう変わってきますね。
前までは、封鎖の紙に当たって滑るとか、不自然に平行移動するとかあって読みにくかったのですが、それがないと逆に助かるような・・・
その代わり、UPに入らないときに、ダイヤチャンスに入る率が激減したので、 P/O率は若干さがるかな。
だから、今日は、パターンを再考するのがめんどくさかったですねぇ。
無事にパターン確立できましたけど。
元々 UP率には無関係の封鎖ではありますが（お店側は UP率を抑えられると信じてるなんて事は無いよねぇ。。。）、プレイしてみると、けっこう変わってきますね。
前までは、封鎖の紙に当たって滑るとか、不自然に平行移動するとかあって読みにくかったのですが、それがないと逆に助かるような・・・
その代わり、UPに入らないときに、ダイヤチャンスに入る率が激減したので、 P/O率は若干さがるかな。
だから、今日は、パターンを再考するのがめんどくさかったですねぇ。
無事にパターン確立できましたけど。
本日激カザーンで思わぬミラクル勃発、 ２段目ｘ？ ８～１０倍安定台を発見し、20BETで稼ぎつつ、ここだ！と思って50BETに切り替えて発射。するとその１球目がまさかのJPC進出。どうせ６倍だろ・・・と思いきやSJPCまで進み、まさか・・・とただならぬ気配を感じ、気合を込めてSJPC・・・。
するとなんとSJP当選。 まさかの５０００枚当選です。１発なんてこんな幸運当分来ない
するとなんとSJP当選。 まさかの５０００枚当選です。１発なんてこんな幸運当分来ない
No.270名無しさん2016/09/29 20:09:40
ユーズランドで1段目アウト封鎖だけのイベントやっていた(普通の店ならすぐに払い出しされるのに、この店はそのような対策はしておらず、貯留出来る神台でした！3日で8万枚抜きましたw この動画は、2日目のやつです
No.269バトラー2016/09/27 21:56:36
カザーンの半分は実力ですね。発射のタイミングと場所を選ぶことそれだけです。
残りの半分は運と運命です…
残りの半分は運と運命です…
No.267名無しさん2016/09/25 23:16:00
自分激カザーンで勝てません💤😭💥
低速～高速迄激カザーンは不規則に変化しているんですよね？
傾斜板？はうちのマイホはデフォだから頑張れば狙えるし二段目の倍率は悪くありません！
どうしたら激カザーンで勝てますか？
低速～高速迄激カザーンは不規則に変化しているんですよね？
傾斜板？はうちのマイホはデフォだから頑張れば狙えるし二段目の倍率は悪くありません！
どうしたら激カザーンで勝てますか？
最近は低速であまり発射しなくなりました。なぜなら、あまりにも同じSTで勝ちすぎたため、遅延発射が本当にすごいため、低速で思いっきり遅延されるとどうやってもUPに入らないからです。逆に中速～高速だと、遅延されると、狙いの次のUPにとどくことが多いです。
また、2段目の発射タイミングは、1段目の階段の先端が1段目の最左端にきたときですけど、これはどんなに発射遅延があっても変わらないので、1段目の階段と2段目のUP枠との関係をもとに発射すれば、ある程度一定の割合で 2段目UPを狙えます。ですから、1段目の遅延発射があっても特にいらいらしなくなりました。
まあ、遅延発射があるのとないのとでは1段目のUP率は10％くらいちがうので、無いに越したことはありませんが。
問題は、1段目のスピードにより、2段目の発射の速度・力が若干ずれてくることなんですよね。贔屓にしているSTは、1段目が中速でUPすると、2段目は大抵、中央の出口の右側の壁に直撃して、そのあと１往復してINするのですが、状況次第で、まったく当たらなくなったり、必ず当たるようになったりします。その見極めがもうちょっとできるようになるといいのですがねー。
そのSTではまず増えるものの、そのST以外では、2段目の挙動をあまり操れないので減る一方です。
また、2段目の発射タイミングは、1段目の階段の先端が1段目の最左端にきたときですけど、これはどんなに発射遅延があっても変わらないので、1段目の階段と2段目のUP枠との関係をもとに発射すれば、ある程度一定の割合で 2段目UPを狙えます。ですから、1段目の遅延発射があっても特にいらいらしなくなりました。
まあ、遅延発射があるのとないのとでは1段目のUP率は10％くらいちがうので、無いに越したことはありませんが。
問題は、1段目のスピードにより、2段目の発射の速度・力が若干ずれてくることなんですよね。贔屓にしているSTは、1段目が中速でUPすると、2段目は大抵、中央の出口の右側の壁に直撃して、そのあと１往復してINするのですが、状況次第で、まったく当たらなくなったり、必ず当たるようになったりします。その見極めがもうちょっとできるようになるといいのですがねー。
そのSTではまず増えるものの、そのST以外では、2段目の挙動をあまり操れないので減る一方です。
No.265ryo2016/08/26 06:05:30
No.262
なるほど
ちなみの僕は設置店舗はまったくあてにしていません。
なのでツイッターなどから 自分なりにまとめて エクセルに書いています。
なるほど
ちなみの僕は設置店舗はまったくあてにしていません。
なのでツイッターなどから 自分なりにまとめて エクセルに書いています。
ほぼ毎日更新と聞いて、試しに「ラッキーマリンシアター 設置店舗」でググったら、とっくに撤去した店やら一昨年閉店した店まで余裕で載ってたけど・・・(ぼそっ) ちなみに4月18日現在らしい(何年の4/18のことなのやら・・・)
No.262ryo2016/08/25 21:49:56
激カザーン・ヒョーザーン・ギンガーンなどセガの機種のホームページの設置店舗情報はあまりあてに
しないほうがいいですよ。
前に書いてある店舗にいったら ありませんでした。
気を付けてください。また 設置店舗を更新する人は何やってるのでしょうか？やるきなさそうですね。
この掲示板には関係ありませんが namcoの機種はほぼ毎日更新するので、信用度が高いです。
しないほうがいいですよ。
前に書いてある店舗にいったら ありませんでした。
気を付けてください。また 設置店舗を更新する人は何やってるのでしょうか？やるきなさそうですね。
この掲示板には関係ありませんが namcoの機種はほぼ毎日更新するので、信用度が高いです。
すみません言いすぎました
激カザーンイライラしますSEGAの産業廃棄物
激カザーンイライラしますよ
もう高速高速高速ばっかで狙えないし低速になっても狙うと加速されるのでごみげーです！
一段目が入りすぎると低速無くなります
だから台蹴飛ばしました
もう高速高速高速ばっかで狙えないし低速になっても狙うと加速されるのでごみげーです！
一段目が入りすぎると低速無くなります
だから台蹴飛ばしました
No.258ryo2016/08/15 09:54:22
ユーズランド 日の出の激火山が 100円専用台になっていました。最少BETも 5枚→10枚になっちゃいました。
今日は神懸かっていました。
いつものステーションにて、 発射 22球、１段目UP通過 12球 (54.5%)、２段目UP通過 8球 (66.7%)、３段目 JPC 2球、4段目は x12 が2回でした。
私の普段の成績はというと ここ 2ヶ月で 9617球発射して、１段目UP通過 2690球 (28.0%)なので驚異の成績。あまりにも気分がよいので、この気分を維持するために、そうそうに違うゲームに移動しちゃいました。今日の成功率をさげたくないという謎理論。
いつものステーションにて、 発射 22球、１段目UP通過 12球 (54.5%)、２段目UP通過 8球 (66.7%)、３段目 JPC 2球、4段目は x12 が2回でした。
私の普段の成績はというと ここ 2ヶ月で 9617球発射して、１段目UP通過 2690球 (28.0%)なので驚異の成績。あまりにも気分がよいので、この気分を維持するために、そうそうに違うゲームに移動しちゃいました。今日の成功率をさげたくないという謎理論。
2段目もかなりいやらしい仕様になっていて、2段目UPは入りづらいばかりでなく球がUPにぶつかると他のポケットより減速する(両端の段差のせい)ため、その左やその次のポケットに入りやすくなっています。
自分のとこだと
UP ダイヤ ×？ ×3 ダイヤ だと
14% 20% 17% 22% 27%くらいの分布です
自分のとこだと
UP ダイヤ ×？ ×3 ダイヤ だと
14% 20% 17% 22% 27%くらいの分布です
激火山、火山のUPは基本入りにくいですよね…
なぜそうなるかを考えてみました。
1つはここの管理人様が言ってるようにUP両端に段差が付いていること、
もう1つは微妙にUPとOUTで間隔が変わっていることがあると思います。
写真をよく見るとUP左側ではOUTの部品とUPの部品の隙間はなくきっちり埋まっていますが、UP右側では隙間が開いています。
おそらく左のOUTがボールを弾いた時にその勢いでUPに入賞するのを防ぐためのものだと考えられます。
この間隔は店舗で意図的に作れるようなので、この間隔がある店舗はUPに入りづらくなっていると考えた方が良さそうです。
なぜそうなるかを考えてみました。
1つはここの管理人様が言ってるようにUP両端に段差が付いていること、
もう1つは微妙にUPとOUTで間隔が変わっていることがあると思います。
写真をよく見るとUP左側ではOUTの部品とUPの部品の隙間はなくきっちり埋まっていますが、UP右側では隙間が開いています。
おそらく左のOUTがボールを弾いた時にその勢いでUPに入賞するのを防ぐためのものだと考えられます。
この間隔は店舗で意図的に作れるようなので、この間隔がある店舗はUPに入りづらくなっていると考えた方が良さそうです。
No.254名無しさん2016/07/27 14:45:18
3段目全ホールド･･･プレイ開始(残預け2000)
最初の3球でJPC
EX(SJPC)→(30)倍
店員呼ぶ前に少し発射5球目でJPC
EX(SJPC)→(30)倍
店員ry4球目でJPC
EX(SJPC)→EX(30倍!→ﾏﾀﾞﾏﾀﾞｰ!→300ﾊﾞｧｧｧｲｲ!!EJP33333!!)
途中の?が2倍だったのと3段目ハマリ無しSJPC全部EX穴だったので驚き半端無かった｡
後に残されたのはホールド0の火山です｡
＋約4万枚でしたが大事に使えるかなぁ･･｡(主に銀河とロッタ系で暴走するので)
最初の3球でJPC
EX(SJPC)→(30)倍
店員呼ぶ前に少し発射5球目でJPC
EX(SJPC)→(30)倍
店員ry4球目でJPC
EX(SJPC)→EX(30倍!→ﾏﾀﾞﾏﾀﾞｰ!→300ﾊﾞｧｧｧｲｲ!!EJP33333!!)
途中の?が2倍だったのと3段目ハマリ無しSJPC全部EX穴だったので驚き半端無かった｡
後に残されたのはホールド0の火山です｡
＋約4万枚でしたが大事に使えるかなぁ･･｡(主に銀河とロッタ系で暴走するので)
一段目の UP率が良いな！ と思っていても、すぐに１５連続ハズレとかされて、結局 UP率は 1/4程度に収束してしまいますね。先月までは 29％に収束だったのですけど、今月は 20%台前半に収束します。まあ、今月の中旬に「二段目の x1封鎖２カ所」の封鎖がなくなっていたので、設定を再考されたのは間違いないので、収束するパーセントが下がっているのは仕方がないかと自分に言い聞かせ中。
>>251 さんの通りのシステムになっているとすると、普段 99bedで高いUP率をある程度たたき出したら 5betでわざと外しまくれば、なかなかよいのではないのだろうか と今思いつきました。 今度試してみよう。
>>251 さんの通りのシステムになっているとすると、普段 99bedで高いUP率をある程度たたき出したら 5betでわざと外しまくれば、なかなかよいのではないのだろうか と今思いつきました。 今度試してみよう。
No.252しょく2016/07/26 14:35:20
＞251
一段目はその説明書通りで、ベット数に関係なく一段目が一定のup率を超えると遅延が発生するシステムですね〜
多分、友人さんのクルーンの加減速のアプデ内容は店側の目標poに応じて、コンパネで各速度の継続時間を設定できるようになったと店員に聞きた気がします。
一段目はその説明書通りで、ベット数に関係なく一段目が一定のup率を超えると遅延が発生するシステムですね〜
多分、友人さんのクルーンの加減速のアプデ内容は店側の目標poに応じて、コンパネで各速度の継続時間を設定できるようになったと店員に聞きた気がします。
No.251名無しさん2016/07/25 17:24:36
かなりうろ覚えですが
1段目入賞率が30%を超えていると1段目を狙いにくくするシステムをONにするみたいなことが仕様書に書いてあった気がします。
あとは友人の話で信ぴょう性はないですが
初期の激火山はクルーンの加減速パターンが一定だったがバージョンアップによってPO状況に応じて1段目を狙いにくくするように加減速を激しくする設定が追加されたとかなんとか
1段目入賞率が30%を超えていると1段目を狙いにくくするシステムをONにするみたいなことが仕様書に書いてあった気がします。
あとは友人の話で信ぴょう性はないですが
初期の激火山はクルーンの加減速パターンが一定だったがバージョンアップによってPO状況に応じて1段目を狙いにくくするように加減速を激しくする設定が追加されたとかなんとか
激火山はイライラゲー
低速がなかなか来ないときありますし遅延や加速で邪魔するゲームです
低速がなかなか来ないときありますし遅延や加速で邪魔するゲームです
No.249あんこ2016/07/22 06:12:47
はて
リセットかけずにホールドを０にしたということは、神の手でJPC穴に入れてホールドを外したわけではなくて？
ダイレクトに無理矢理３段目からボール外してそのまま神の手でまたホールドさせたの？
エラーにならないのか、それ・・・
もしそうなら、無理矢理ボールを外した時点で内部的にJPC消化後状態になる、とか推測するしかないですね
いずれにしても全部推測の話だけども
ホールドリセットというか、３段目の倍率が死んでる状態から、JPC消化後に高倍率に戻るのはよくある現象なので、ササミンさんがプレイする前の客がプレイしてた時点で３段目倍率が死んでて、でもその人は飲まれてたから内部的には放出可能な状態になってて、ホールドリセットによって３段目倍率が復活した、と考えることはできるかなあと思うんだけど
いずれにしても僕の知る限り激カザーンでは神配置と言えるようなものはなくて、「高倍率を出せる状態にある時にJPC手前がホールドしていない」時に高倍率が出やすいので、
もしこれまでずっと「神配置」（とササミンさんのお店で呼ばれているもの）が成立していたのだとしたら、たまたま「高倍率が出せる状態」が終わる前に神配置が崩れていた、と考えられます
というか、高倍率が出る条件の１つがおそらく「JPC手前がホールドしていない」なので、十分に吸い込んでれば、倍率が枯れる前にJPC手前をホールドさせちゃうだろうから、「JPC手前がホールドしていなければ高倍率」って状態がずっと続くんじゃないかな・・・
＞ちなみにその日はJPC→4SJP→0ＥＸ→0です。
どういう意味？？
リセットかけずにホールドを０にしたということは、神の手でJPC穴に入れてホールドを外したわけではなくて？
ダイレクトに無理矢理３段目からボール外してそのまま神の手でまたホールドさせたの？
エラーにならないのか、それ・・・
もしそうなら、無理矢理ボールを外した時点で内部的にJPC消化後状態になる、とか推測するしかないですね
いずれにしても全部推測の話だけども
ホールドリセットというか、３段目の倍率が死んでる状態から、JPC消化後に高倍率に戻るのはよくある現象なので、ササミンさんがプレイする前の客がプレイしてた時点で３段目倍率が死んでて、でもその人は飲まれてたから内部的には放出可能な状態になってて、ホールドリセットによって３段目倍率が復活した、と考えることはできるかなあと思うんだけど
いずれにしても僕の知る限り激カザーンでは神配置と言えるようなものはなくて、「高倍率を出せる状態にある時にJPC手前がホールドしていない」時に高倍率が出やすいので、
もしこれまでずっと「神配置」（とササミンさんのお店で呼ばれているもの）が成立していたのだとしたら、たまたま「高倍率が出せる状態」が終わる前に神配置が崩れていた、と考えられます
というか、高倍率が出る条件の１つがおそらく「JPC手前がホールドしていない」なので、十分に吸い込んでれば、倍率が枯れる前にJPC手前をホールドさせちゃうだろうから、「JPC手前がホールドしていなければ高倍率」って状態がずっと続くんじゃないかな・・・
＞ちなみにその日はJPC→4SJP→0ＥＸ→0です。
どういう意味？？
リセットと言っても三段目のホールドを0にして、また同じ場所に入れただけなのでPO率などが変わった訳じゃないんですよ…それなのにホールドを戻した後すぐに15倍はどう説明すれば良いんでしょう…
一応神の手を使いつつやってみましたが、
ホールドリセット前→3、4、3、3、3、
ホールドリセット後→15、13、14、8、14
ホールドリセットしただけでこんなになるものですか？
ちなみにその日はJPC→4SJP→0ＥＸ→0です。
一応神の手を使いつつやってみましたが、
ホールドリセット前→3、4、3、3、3、
ホールドリセット後→15、13、14、8、14
ホールドリセットしただけでこんなになるものですか？
ちなみにその日はJPC→4SJP→0ＥＸ→0です。
No.247あんこ2016/07/22 02:37:14
＞ササミンさん
どんな配置なのかがわかんないんだけど、1/4ってアナウンス出てるってことは、JPC手前以外の２箇所がホールドしてる状態かな？
激カザーンは、JPC手前がホールドしてると低倍率しか出ない傾向にあります
それ以外の、JPC手前がホールドしていない状態なら、状況によっては高倍率が出るようです
状況によっては、というのは要するに内部のペイアウト率ですね
高額JP出たり、高倍率でたくさん出された後は、JPC手前がホールドされてなくても当たり前に３倍になりますよ
前の客が飲まれてたのなら、いずれまた高倍率が出るようになるかも知れませんが、激カザーンの３段目に関しては、飲み込んでるはずなのに高倍率が出ないこともよくあるので（逆はないと思うけど）、あんまり期待しない方がいいと思いますよ
今までも、その配置で必ず高倍率だったってことはないと思うけどなあ・・・普段よっぽど吸い込んでたのかも知れませんが
リセット後に１５倍が出たのは、リセットかけたことでJPC消化直後と同じ扱いになったのではないかと
経験上、JPC消化直後は高倍率が出やすいです
あと、こんなん言うのナンだけど、ゲームの説明とかに「この配置なら高倍率が出る！」とか書かれてるわけでもないのに、３倍しか出ない！おかしい！とか言われても店員も対応しようがないと思う・・・そんなん店員も知らないはずだし（というか店員って、バイトだけじゃなく社員であっても、トラブルの直し方とかは知ってても遊び方もまともに知らないのがほとんど。彼らは仕事でやってるだけで、メダゲに興味あるわけじゃないので）
カザーンだとしても、神配置云々ってプレイヤー側の経験則であって、ゲームの仕様として公表されてるわけじゃないしなあ・・リセットかけてくれただけでもかなり良心的だと思う
どんな配置なのかがわかんないんだけど、1/4ってアナウンス出てるってことは、JPC手前以外の２箇所がホールドしてる状態かな？
激カザーンは、JPC手前がホールドしてると低倍率しか出ない傾向にあります
それ以外の、JPC手前がホールドしていない状態なら、状況によっては高倍率が出るようです
状況によっては、というのは要するに内部のペイアウト率ですね
高額JP出たり、高倍率でたくさん出された後は、JPC手前がホールドされてなくても当たり前に３倍になりますよ
前の客が飲まれてたのなら、いずれまた高倍率が出るようになるかも知れませんが、激カザーンの３段目に関しては、飲み込んでるはずなのに高倍率が出ないこともよくあるので（逆はないと思うけど）、あんまり期待しない方がいいと思いますよ
今までも、その配置で必ず高倍率だったってことはないと思うけどなあ・・・普段よっぽど吸い込んでたのかも知れませんが
リセット後に１５倍が出たのは、リセットかけたことでJPC消化直後と同じ扱いになったのではないかと
経験上、JPC消化直後は高倍率が出やすいです
あと、こんなん言うのナンだけど、ゲームの説明とかに「この配置なら高倍率が出る！」とか書かれてるわけでもないのに、３倍しか出ない！おかしい！とか言われても店員も対応しようがないと思う・・・そんなん店員も知らないはずだし（というか店員って、バイトだけじゃなく社員であっても、トラブルの直し方とかは知ってても遊び方もまともに知らないのがほとんど。彼らは仕事でやってるだけで、メダゲに興味あるわけじゃないので）
カザーンだとしても、神配置云々ってプレイヤー側の経験則であって、ゲームの仕様として公表されてるわけじゃないしなあ・・リセットかけてくれただけでもかなり良心的だと思う
自分の所ではお客さん達が神配置だと言っていたので激カザーンにもあるんだなと思ってました…
でも15倍ばっかり出てた台が急に3倍に下がる事ってあるんですかね…
自分がやる前のお客さんがドル箱6つ呑まれていたので放出の期待を込めたのが失敗だったなぁ…
でも15倍ばっかり出てた台が急に3倍に下がる事ってあるんですかね…
自分がやる前のお客さんがドル箱6つ呑まれていたので放出の期待を込めたのが失敗だったなぁ…
No.245あんこ2016/07/22 01:48:19
＞ササミンさん
激カザーンに神配置なんてないでしょ
カザーンとは違いますよ
激カザーンに神配置なんてないでしょ
カザーンとは違いますよ
今日ラウンドワンの激カザーンをやってきたのですが、三段目が神配置になっていて三段目の？狙いでやり始め99掛けで三段目の？に入り3倍次も三段目で3倍その次も3倍。店員に報告後44掛けで三段目の？で4倍…店員に三段目をリセットしてもらい神配置に戻してもらって65掛けで三段目の？で15倍…さすがにおかしいと思い店員に話し明日社員に話してくださいと逃げられました…自分が思うには三段目のホールド位置がズレてると思いました。(アナウンスでは確率1/4でした)じゃないとリセットして神配置に戻してもらってすぐに15倍はおかしいと思ったからです…
皆さんはどう思いますか？
ちなみに4000枚飲まれました…
皆さんはどう思いますか？
ちなみに4000枚飲まれました…
二段目高倍率遅延着き火山はやはり無理ですよね？
bet枚数を変えても遅延がひどすぎて話になりません！
あきらめるしかないでしょうか？
bet枚数を変えても遅延がひどすぎて話になりません！
あきらめるしかないでしょうか？
No.242名無しさん2016/07/13 20:50:32
初代火山の方ですが
久々にSJP9900取れました！
写真撮るの少し遅れて表示が9887ですが…
なんだかんだ初代火山の方が3段目神配置とかで楽しめますね…
2段目ダイヤが多いのがネックですが
久々にSJP9900取れました！
写真撮るの少し遅れて表示が9887ですが…
なんだかんだ初代火山の方が3段目神配置とかで楽しめますね…
2段目ダイヤが多いのがネックですが
No.241ねこさま2016/07/13 20:40:58
ふざけてやってたら、2発目でジャクポットチャレンジに行き30倍になって帰ってきました。 (激火山をやるときは、毎回１０ベットでかけています)
No.240名無しさん2016/07/13 03:50:41
No.239さん
マイホも子供が興奮してガタガタさせる事あります。
氷山の場合はある程度揺らすと、内部のセンサーが揺れを感知して全てのサテがエラーになります。
１度、子供がゲーム機にぶつかってエラーになった事が有りました(^-^;
激火山も沢山揺らすとエラーになると思いますよ。
マイホも子供が興奮してガタガタさせる事あります。
氷山の場合はある程度揺らすと、内部のセンサーが揺れを感知して全てのサテがエラーになります。
１度、子供がゲーム機にぶつかってエラーになった事が有りました(^-^;
激火山も沢山揺らすとエラーになると思いますよ。
>>237
なるほど。攻略法とは・・・というお話は分かりやすかったです。その通りですねー。いろいろと考えてみます。
ところで、マイホの激火山は揺れるんです。
両隣に、子供とかきて、子供ですから球が２段目３段目にいったりすると、興奮して、発射ボタンのある台に手をついて身を乗り出すんです。すると、その瞬間、筐体全体がぐらっと揺れます（笑）
私も、誰もプレイしてないときに、ちょっと力入れて筐体を押してみましたが、ふつうに傾く。
これはどーなのｗ
一度、店員さんに、これって揺れるの何とかならない？ と聞いたことあるのですが、揺れないように頑張ってコレですみたいな趣旨のことを言われました。
いい加減だなぁ。店員がみてないときに力入れて揺らして、UPに入れるとかできそーなのに。
まあ、実際やろうとするとものすごく目立つでしょうし、そんなことはしませんが。
なるほど。攻略法とは・・・というお話は分かりやすかったです。その通りですねー。いろいろと考えてみます。
ところで、マイホの激火山は揺れるんです。
両隣に、子供とかきて、子供ですから球が２段目３段目にいったりすると、興奮して、発射ボタンのある台に手をついて身を乗り出すんです。すると、その瞬間、筐体全体がぐらっと揺れます（笑）
私も、誰もプレイしてないときに、ちょっと力入れて筐体を押してみましたが、ふつうに傾く。
これはどーなのｗ
一度、店員さんに、これって揺れるの何とかならない？ と聞いたことあるのですが、揺れないように頑張ってコレですみたいな趣旨のことを言われました。
いい加減だなぁ。店員がみてないときに力入れて揺らして、UPに入れるとかできそーなのに。
まあ、実際やろうとするとものすごく目立つでしょうし、そんなことはしませんが。
No.238円周率2016/07/12 12:55:54
No.236
確かにUPの左は低配当(1/10 ぐらいそこに入りやすいかな？)
ほとんど常にだれもいないのに自分がやり始めると人が来るっていうのはあるあるですよねｗ
確かにUPの左は低配当(1/10 ぐらいそこに入りやすいかな？)
ほとんど常にだれもいないのに自分がやり始めると人が来るっていうのはあるあるですよねｗ
No.237名無しさん2016/07/12 01:05:02
No.235さん
あくまでプライベート優先で返事はいつでも良いですし、遅れてすいませんは要らないですよ(^-^)
本題ですが、設定には２種類有って、お店が変える事が出来る基本設定（還元率何％・ペイアウト率P/Oとも言う）
基本設定の還元率より沢山メダルが飲まれる事でメダルを吐き出して帳尻を合わせようと、内部で自動で制御される内部設定。（やっている途中で？の倍率が急に高くなったりは内部設定）
お店がそのゲームに設定した還元率（場合によってはサテ毎）に比べて沢山メダルを飲ませて有れば吐き出す確率が高いから、勝てる確率も高いですが、その状態で自分がそのゲームをやる事が出来るかは運任せになると思います。
基本的な攻略法は、どのゲームもそうですが、どの部分がプログラムで制御されているか？メダルが出る時と出ない時で制御されている部分の制御にどのような違いが有るか？それを調べるのが攻略法で、制御に上手く対応する事でメダルを増やす事が出来ます。
（制御無しで出るか出ないか運任せのゲーム機は有りません）
私は氷山専門で（マイホは火山が無い）火山の具体的な制御はわからなくてごめんなさい。(^-^;
あくまでプライベート優先で返事はいつでも良いですし、遅れてすいませんは要らないですよ(^-^)
本題ですが、設定には２種類有って、お店が変える事が出来る基本設定（還元率何％・ペイアウト率P/Oとも言う）
基本設定の還元率より沢山メダルが飲まれる事でメダルを吐き出して帳尻を合わせようと、内部で自動で制御される内部設定。（やっている途中で？の倍率が急に高くなったりは内部設定）
お店がそのゲームに設定した還元率（場合によってはサテ毎）に比べて沢山メダルを飲ませて有れば吐き出す確率が高いから、勝てる確率も高いですが、その状態で自分がそのゲームをやる事が出来るかは運任せになると思います。
基本的な攻略法は、どのゲームもそうですが、どの部分がプログラムで制御されているか？メダルが出る時と出ない時で制御されている部分の制御にどのような違いが有るか？それを調べるのが攻略法で、制御に上手く対応する事でメダルを増やす事が出来ます。
（制御無しで出るか出ないか運任せのゲーム機は有りません）
私は氷山専門で（マイホは火山が無い）火山の具体的な制御はわからなくてごめんなさい。(^-^;
No.236名無しさん2016/07/11 18:37:39
1人でやりたいのにやってると必ず人が来てやってくる…
基本誰もやってないのに何故？
毎回毎回不安定になるからイライラする…
？は弾くわUPは弾くわダイヤや×1にはダイソンするわ
操作とまでは行かずともある程度2段目狙ってそうな動きばかり…
3段目手前holdもハイエナされたし
速度速ければUP左の低配当ポケット入賞率高くなるわけだし入賞率操作できますねこれ
基本誰もやってないのに何故？
毎回毎回不安定になるからイライラする…
？は弾くわUPは弾くわダイヤや×1にはダイソンするわ
操作とまでは行かずともある程度2段目狙ってそうな動きばかり…
3段目手前holdもハイエナされたし
速度速ければUP左の低配当ポケット入賞率高くなるわけだし入賞率操作できますねこれ
>>228 さん
お返事遅れてすいません。似た現象が起きることもあるんですねー。誰かがたくさんメダルを飲ませてくれるのを待つのがいいんですかね。
>>229 さん
お返事遅れてすいません。球の動きは露骨な遅延は当然ありましたが、わずかな遅延とかわずかに早いとか想定外だったので気づいていませんでした。ひょっとしたら、そうだったのかも。
>>233 さん
２段目の UPねらうのに、遅延ってあんまり関係なくないですか？
１段目の UPをねらうときに、普通に発射されたら階段のある OUTの右の右のUPに入るようにねらえば、遅延があっても、さらにその次の UPに入るかもしれなくて。そうすれば、どちらの UP に入っても上る階段は同じなんですから、2段目の狙いは変わりませんよね？
そういや最近、私が気になるのは、１段目の速度によって、１段目の階段を上りきって２段目に放たれたときの球の速度（というか勢い）が変わるので、それがどうにかして法則性を見いだしたいなあと思っているのですが、なかなか。
お返事遅れてすいません。似た現象が起きることもあるんですねー。誰かがたくさんメダルを飲ませてくれるのを待つのがいいんですかね。
>>229 さん
お返事遅れてすいません。球の動きは露骨な遅延は当然ありましたが、わずかな遅延とかわずかに早いとか想定外だったので気づいていませんでした。ひょっとしたら、そうだったのかも。
>>233 さん
２段目の UPねらうのに、遅延ってあんまり関係なくないですか？
１段目の UPをねらうときに、普通に発射されたら階段のある OUTの右の右のUPに入るようにねらえば、遅延があっても、さらにその次の UPに入るかもしれなくて。そうすれば、どちらの UP に入っても上る階段は同じなんですから、2段目の狙いは変わりませんよね？
そういや最近、私が気になるのは、１段目の速度によって、１段目の階段を上りきって２段目に放たれたときの球の速度（というか勢い）が変わるので、それがどうにかして法則性を見いだしたいなあと思っているのですが、なかなか。
No.234名無しさん2016/07/10 17:13:07
2段目のUP入賞率は2段目クルーン速度が速いほど下がっていく
(UP穴は他の穴より小さいため、速くなればなるほど弾きやすくなる)
最低速、低速だと1/5〜1/6
中速で〜1/8
最高速、高速は良くて1/6、悪いとほぼ入らないまであります。
2人以上でのプレイだと、2段目クルーン抽選時に極端な速度変化が多くなり
高速、最高速になる場合が多くなるので1人でやるより格段に不利になります
弾けば当然その次の低配当ポケットに入るのでより条件が厳しくなります。
1人でやるのがベストです。
条件の良い台でも適当打ちすると現状維持をするだけになるのでしっかり狙いましょう。
設定が100%未満である以上現状維持のまま打ち続ければ条件は次第に悪くなっていきます。
球全部をUPに入れるくらいの気持ちでやると増える確率はグッとあがります。
気長に待ちましょう。
(UP穴は他の穴より小さいため、速くなればなるほど弾きやすくなる)
最低速、低速だと1/5〜1/6
中速で〜1/8
最高速、高速は良くて1/6、悪いとほぼ入らないまであります。
2人以上でのプレイだと、2段目クルーン抽選時に極端な速度変化が多くなり
高速、最高速になる場合が多くなるので1人でやるより格段に不利になります
弾けば当然その次の低配当ポケットに入るのでより条件が厳しくなります。
1人でやるのがベストです。
条件の良い台でも適当打ちすると現状維持をするだけになるのでしっかり狙いましょう。
設定が100%未満である以上現状維持のまま打ち続ければ条件は次第に悪くなっていきます。
球全部をUPに入れるくらいの気持ちでやると増える確率はグッとあがります。
気長に待ちましょう。
二段目倍率が良かったのに遅延がひどい
こんなん攻略出来ない
こんなん攻略出来ない
激火山に加速とか要らないわ
No.229zen2016/07/04 00:52:26
>>227
球が発射された時の動きは正常でしたか？
状態が悪くなると露骨な遅延だけでなく、極僅かな遅延や早く発射される事もありますよ。特に極僅かな遅延は分かりにくいので、見落としてる可能性もあるかと思います。
球が発射された時の動きは正常でしたか？
状態が悪くなると露骨な遅延だけでなく、極僅かな遅延や早く発射される事もありますよ。特に極僅かな遅延は分かりにくいので、見落としてる可能性もあるかと思います。
No.228名無しさん2016/07/03 23:04:30
No.227さん
マイホの氷山では１段目でそのような現象は良く有りますよ。
今日は、サテ２で桜のオジサンが７０００位抜いて止めましたが、その出方が数百～千数百をくりかえして７０００千強のストックまで増えていましたので、オジサンが止めた後、まだ出るだろうと思い、オジサンが止めて１０分位後からやりましたが（オジサンが止めてすぐ子供がやり始めたので、少し遠くで子供が止めるのを待っていて）、始めは１段目の玉の動きが理想的な動きで３０％位は突破して、すぐに１５００枚弱まで増えました。
でも、そこから玉の動きが変わり、１段目、２段目、３段目共に中々アップへ入らなくなり、（２段目６～７回突破したけど３段目で全て撃沈）１時間半位沈黙の後、また１段目の玉の動きが良くなり２段目も入りやすくなったので９０ベットで３６００枚出て、私の時間がなくなったので止めました。
私の予想では、お店が設定した還元率よりメダルが出ると内部のプログラム（IF文）でプログラムが変わるのだと思いますが・・・
マイホの氷山では１段目でそのような現象は良く有りますよ。
今日は、サテ２で桜のオジサンが７０００位抜いて止めましたが、その出方が数百～千数百をくりかえして７０００千強のストックまで増えていましたので、オジサンが止めた後、まだ出るだろうと思い、オジサンが止めて１０分位後からやりましたが（オジサンが止めてすぐ子供がやり始めたので、少し遠くで子供が止めるのを待っていて）、始めは１段目の玉の動きが理想的な動きで３０％位は突破して、すぐに１５００枚弱まで増えました。
でも、そこから玉の動きが変わり、１段目、２段目、３段目共に中々アップへ入らなくなり、（２段目６～７回突破したけど３段目で全て撃沈）１時間半位沈黙の後、また１段目の玉の動きが良くなり２段目も入りやすくなったので９０ベットで３６００枚出て、私の時間がなくなったので止めました。
私の予想では、お店が設定した還元率よりメダルが出ると内部のプログラム（IF文）でプログラムが変わるのだと思いますが・・・
土曜(7/2) と日曜(7/3) の話。自分がいつも座る st だと１段目突破率は 29～33％くらいなんですが、土曜日に朝からずっとｗやっていたところ、突然、夕方から１段目が突破できなくなりました。 大体 1/6 （＝17%）～1/10 くらい。それは日曜日になっても同じ。日曜はさすがにすぐやめましたが。
これが不思議。土曜日までの調子と日曜日の調子が急に変わったのなら内部設定変わったのかなとか。逆に、土曜日が朝からなら 6月に自分が当てすぎたから、月間の収支から設定をきつくされたとか、考えられるのですが。
土曜日の朝から夕方まではいままでどおり。そして（やり続けていて）夕方あたりから突然かわるというのは、ちょっと人為的なものとは思えません。 2段目の x? の倍率は x1固定なので、内部の設定はずっと前から底辺なのは分かっています。
いや、単に、なぜなのかなー ってだけなんですけども。
これが不思議。土曜日までの調子と日曜日の調子が急に変わったのなら内部設定変わったのかなとか。逆に、土曜日が朝からなら 6月に自分が当てすぎたから、月間の収支から設定をきつくされたとか、考えられるのですが。
土曜日の朝から夕方まではいままでどおり。そして（やり続けていて）夕方あたりから突然かわるというのは、ちょっと人為的なものとは思えません。 2段目の x? の倍率は x1固定なので、内部の設定はずっと前から底辺なのは分かっています。
いや、単に、なぜなのかなー ってだけなんですけども。
自分知りませんでした！
激火山は高速、中速、低速がランダムに繰り返していると思ってましたが低速の下があるんですね
激火山は高速、中速、低速がランダムに繰り返していると思ってましたが低速の下があるんですね
その日の結果が大きくプラスになると、気が大きくなって中速高速でも発射するようになり、逆に負けがこんでくると、イライラして中速高速でも発射するようになる。よくできてるなー と実感する日々です(笑)
No.222しょく2016/06/23 23:28:02
＞＞221
あら、撤去されたんですね…
プッシャーの次くらいに撤去される可能性が高いのが山系ですもんね……。
あら、撤去されたんですね…
プッシャーの次くらいに撤去される可能性が高いのが山系ですもんね……。
No.220しょく2016/06/21 23:52:46
>>219
まぁ〜初代のように確実にアップ狙おうとは思ってませんねw
もちろん2段目が安定しない台は抽選時間が長くなるので加減速が高確率ではいるので確実には狙えません。なので3個〜5個で安定する台でなるべく加減速の影響を受けない台をチョイスしてますね！
ホールド数に限らずJPCの手前が埋まってれば大人数でも問答無用でハイベットしますよww
まぁ〜初代のように確実にアップ狙おうとは思ってませんねw
もちろん2段目が安定しない台は抽選時間が長くなるので加減速が高確率ではいるので確実には狙えません。なので3個〜5個で安定する台でなるべく加減速の影響を受けない台をチョイスしてますね！
ホールド数に限らずJPCの手前が埋まってれば大人数でも問答無用でハイベットしますよww
No.219カプチのり2016/06/21 23:07:27
>>217 しょくさん
なるほど、2段目を狙っているのですね。
って、私も2段目を狙ってますがなー。
自身の球が2段目に上がる時に加減速が起こりますが、あれは読めないと考えています。
読めないとすれば、他の人がちょうど2段目に上がってきて加減速が起こったとしても、
それは読めないうちのランダムな中に紛れます。
ということで、2段目を狙うことに対する障害になるとは考えていなかったので、
私は大人数でも気にせず打っていました。
ホールド数が多いと「？」の倍率が下がるのは確かですが、
3ホールドすれば4段目に上がる確率は1/3で安定するので構わないかと。
ただ、0ホールド、1ホールドからの「？」で「15倍!!」はホントに美味しいんですがね(^^;
98BET×15=1470クレジットは「ほ～(*^_^*)」って感じで超幸せでした。
プッシャーでいうところの3500枚程度のJPですもんね。
うっ、長くなったので一時退散。
なるほど、2段目を狙っているのですね。
って、私も2段目を狙ってますがなー。
自身の球が2段目に上がる時に加減速が起こりますが、あれは読めないと考えています。
読めないとすれば、他の人がちょうど2段目に上がってきて加減速が起こったとしても、
それは読めないうちのランダムな中に紛れます。
ということで、2段目を狙うことに対する障害になるとは考えていなかったので、
私は大人数でも気にせず打っていました。
ホールド数が多いと「？」の倍率が下がるのは確かですが、
3ホールドすれば4段目に上がる確率は1/3で安定するので構わないかと。
ただ、0ホールド、1ホールドからの「？」で「15倍!!」はホントに美味しいんですがね(^^;
98BET×15=1470クレジットは「ほ～(*^_^*)」って感じで超幸せでした。
プッシャーでいうところの3500枚程度のJPですもんね。
うっ、長くなったので一時退散。
No.218zen2016/06/21 18:33:48
この激火山はキツイ！！
蛍光灯がオレンジじゃなくて、白色に変えられて眩し過ぎる・・・
メダル入れても外しても入れても点滅を繰り返すのに、光量強過ぎるから目に負担掛りすぎて耐えられないっす。只でさえ回転見て目がキツイのに、、、
直してもらうように問い合わせてみようかなぁ。
蛍光灯がオレンジじゃなくて、白色に変えられて眩し過ぎる・・・
メダル入れても外しても入れても点滅を繰り返すのに、光量強過ぎるから目に負担掛りすぎて耐えられないっす。只でさえ回転見て目がキツイのに、、、
直してもらうように問い合わせてみようかなぁ。
No.217しょく2016/06/21 12:24:01
>>215
一段目は215さんのやり方の方が確実に安定してアップに入ります、しかし2段目を狙って自分はプレイしてるので、他に人がいると2段目の加減速の予測が難しくなり2段目で嵌るんですよね、更につけ加えると大人数でプレイすると三段目のホールド数が増えて、三段目はホールド数に倍率に依存するので2段目突破したとしても三段目が低倍率になりやすい傾向があるので大人数はなるべく避けてます！
一段目は215さんのやり方の方が確実に安定してアップに入ります、しかし2段目を狙って自分はプレイしてるので、他に人がいると2段目の加減速の予測が難しくなり2段目で嵌るんですよね、更につけ加えると大人数でプレイすると三段目のホールド数が増えて、三段目はホールド数に倍率に依存するので2段目突破したとしても三段目が低倍率になりやすい傾向があるので大人数はなるべく避けてます！
自分のマイホの激火山倍率で抜きまくって二段目１倍固定になっても3日後位にやるとまた二段目の倍率が復活するんですけど内部設定どうなってるんですかね？
なんか逆に気持ち悪いです
なんか逆に気持ち悪いです
No.215カプチのり2016/06/20 23:14:05
>>213 しょくさん
大人数だと確かに加減速がしばしば起こって難しい面もあります。
でも狙えるタイミングが1人で打っているより早く来るので悪い面だけでもないです。
そこで、大人数でプレイする時は、他サテの動向を気にしましょう。
他サテが2段目に上がるかどうかにアンテナを張るということです。
自身がサテ1にいるとして、右手にサテ2、左手にサテ4、対面にサテ3がありますよね。
サテ2は1段目UPに入るとサテ1側に球が来るのでとても分かりやすいです。
サテ4もUPに入るとコロンと内側に出てくるのが見えるので、そこそこ分かります。
なので自身が打つ前に「やばいっ、今は打つなッッ!!」とブレーキがかけられます。
対面のサテ3はサテ2、4ほどは見えませんが、
サテ3の2段目に上がった球が(サテ3から見て)右端にコローンと来るのが
サテ4のアクリル板の内側に映って見えます。
なので「今から最長10秒ほどサテ3が2段目にUPすることはない」とわかります。
あとは音というか、筐体から出る声ですかね。
1段目UPに入った瞬間に何かしら声が出るじゃないですか。
その声の数秒後には2段目に上がるので、打つべきでないことになります。
大人数だと確かに加減速がしばしば起こって難しい面もあります。
でも狙えるタイミングが1人で打っているより早く来るので悪い面だけでもないです。
そこで、大人数でプレイする時は、他サテの動向を気にしましょう。
他サテが2段目に上がるかどうかにアンテナを張るということです。
自身がサテ1にいるとして、右手にサテ2、左手にサテ4、対面にサテ3がありますよね。
サテ2は1段目UPに入るとサテ1側に球が来るのでとても分かりやすいです。
サテ4もUPに入るとコロンと内側に出てくるのが見えるので、そこそこ分かります。
なので自身が打つ前に「やばいっ、今は打つなッッ!!」とブレーキがかけられます。
対面のサテ3はサテ2、4ほどは見えませんが、
サテ3の2段目に上がった球が(サテ3から見て)右端にコローンと来るのが
サテ4のアクリル板の内側に映って見えます。
なので「今から最長10秒ほどサテ3が2段目にUPすることはない」とわかります。
あとは音というか、筐体から出る声ですかね。
1段目UPに入った瞬間に何かしら声が出るじゃないですか。
その声の数秒後には2段目に上がるので、打つべきでないことになります。
No.214カプチのり2016/06/20 22:48:01
>>212 ケロロ軍曹殿
速さの見分けはなかなか難しいですよねぇ。
ずっとみてると見分けがつかなくなる時もありますし、
たまに視界がぐるぐる回るというか、酔いそうになります(汗
でも超低速が来るパターンが見えてくれば、かなり楽になりますよー。
速さの見分けはなかなか難しいですよねぇ。
ずっとみてると見分けがつかなくなる時もありますし、
たまに視界がぐるぐる回るというか、酔いそうになります(汗
でも超低速が来るパターンが見えてくれば、かなり楽になりますよー。
No.213しょく2016/06/20 15:24:05
速度変化は1人でやってる時はある程度、予測つきますけど、大人数でプレイすると何処かが2段目に上がるとときどき加減速してしまうので、ハイベットするときはできるだけ1人でやってる時にしますね〜
確かに低速できちんと狙えば一段目は入りますがずっとみてると中速と低速の見分けがつかなくなります
No.206あんこ2016/06/19 18:39:39
ずいぶん前のことなので覚えてないのですが、たぶん、ボールが3段目に止まったままなので、店員もそれでわかるので、手で上げてもらったんだと思います
特に経験者のあんこさんに質問なのですが、3段目に入らなさ過ぎてタイムアウトエラーが起きた場合、
どこからやり直しになるのでしょうか？ 1、2段目の苦労はパー？
3段目まで進んだことがわかるようなエラーの出方なら、
マイホなら無条件で3段目まで進めてもらえそうではありますが・・・。
どこからやり直しになるのでしょうか？ 1、2段目の苦労はパー？
3段目まで進んだことがわかるようなエラーの出方なら、
マイホなら無条件で3段目まで進めてもらえそうではありますが・・・。
No.203名無しさん2016/06/19 10:57:28
火山は2段目抽選時にクルーンが高速になる事が多い時はやめた方がいいです
2段目UPは穴が周囲の穴よりやや小さいためクルーンが高速だと弾きやすくなります
その結果ボールがその左の低配当の穴に入りやすくなるためメダルが増えにくくなってしまいます
多人数プレイは間違いなく高速化しやすいのでオススメしません
操作とまでは行きませんがある程度意図してこの仕様にした気がします
2段目UPは穴が周囲の穴よりやや小さいためクルーンが高速だと弾きやすくなります
その結果ボールがその左の低配当の穴に入りやすくなるためメダルが増えにくくなってしまいます
多人数プレイは間違いなく高速化しやすいのでオススメしません
操作とまでは行きませんがある程度意図してこの仕様にした気がします
倍率ないと勝てない自分の下手さと設定にイライラ
No.201カプチのり2016/06/18 23:48:47
イライラするのは理解しますが、
1段目で加速するとか言ってるうちはまだまだです。
腕を磨きましょう。
マイホでは撤去されてしまったので、火山があるのは羨ましいです。
1段目で加速するとか言ってるうちはまだまだです。
腕を磨きましょう。
マイホでは撤去されてしまったので、火山があるのは羨ましいです。