サーバー移転のお知らせ

9月22日 午前2時頃よりサーバー移転によるSSL証明書の関係で当サイトに最大72時間程度アクセス出来ない状態が発生する可能性があります。

また、アクセスできたとしてもDNS更新により収支表や掲示板の投稿内容が新サーバーに反映されない可能性があります。このメッセージが消えれば移転完了です。ご不便をおかけいたしますが、今後もメダルゲームファンをよろしくお願いいたしますm(_ _”m)

メダルゲームファン掲示板

メダルゲーム、UFOキャッチャー、アラカルト、音ゲーからプリクラまで、ゲームセンターに関する話題ならなんでも大歓迎です。

激火山の研究・雑談

お名前:
画像:
YouTubeの動画URLを本文に含めるとコメント内で再生できます
No.451タタコン2017/09/20 20:29:49
>447さん
あまり深く考えないでくださいね。

3段目の3倍のみ埋まっている時のみ2段目が1倍固定になるのであってその配置はたまにしか起きないのでその時だけプレイをしないほうがいいということだけです。PO率がどうとかのは覚えなくて良いです。

No.4502017/09/16 09:36:33
No.448
stの挙動に依存します。(サテライトごとに傾斜、挙動が全く違うためやってみないとわからないんですよ...)
癖が悪い台だと一切狙えない台や
安定する台なら70%以上など...
基本しっかりやれば50%以上ですが...
(変速が激しいなら.....)
No.449名無しさん2017/09/16 01:07:02
3段目配置は別に2段目×?には全く影響ないと思いますよ?
>446の方の言う配置でも×?から高倍率が普通に出てきます。(内部が良ければですが)
逆に配置がそれ以外でも内部が悪ければ1倍固定でした。

私としては、単純にPOに収束した結果だと思います
1回のJPCまでに45球発射したとすると
(1段目突破1/3×2段目突破1/5×3段目突破1/3としてます)
PO90%とした場合(R1はPO86〜90%が多いため)、ALL99betで8回JPC挑戦すると
9.9×45×8=3564枚
PO86%とした場合
13.86×45×8=4989.6枚
程度の枚数を平均すると持ってかれます
実際のUPはOUTより入りにくい形のため
無作為に打った場合、突破率はさらに下がります

この機種は結構えげつない回収をしているため、目立った放出がなくてもモミモミ、微減程度であれば×?の倍率は下がります

打てば打つほど台が平均して回収する枚数は膨れ上がりますので、
できるだけ狙い打ちして、少ない球数で増やすことが重要になります
No.448名無しさん2017/09/15 15:58:49
今更1段目UP攻略の動画見たんですが
あの方法だと平均でどれくらいUP行きますかね?

平均なので店舗によると思うのですが。
だいたいで構いませんので教えてください。

もちろん遅延なしの低速を条件で

No.4472017/09/14 23:32:06
>No.446さん
ありがとうございます
質問がわかりにくかったですね...その通りです。
3段目の配置が2段目に影響を及ぼすのですか...初めて知りました。
ひょっとすると、3段目のその配置を崩してしまえば2段目倍率は復活する可能性がある?火山は初心者なのでこれから色々研究してみます。
No.446タタコン2017/09/14 19:21:50

>443
最終的に5000枚減った状態で2段目が1倍になった。最初内部良くて飲ませたのに2段目?が一倍固定になった原因はなんですかということでしょうか?

原因は一つしか考えられません。
最後のJP後に3段目の配置で2段目が1倍固定になります。
2つの3倍のみ埋まっていると(4ぶんの1)起きます。
またJPの次の3倍のみ埋まっていても起きることもあります。



No.4452017/09/14 18:39:32
No.444
それは変わらないんじゃないかな...
倍率を抽選して その倍率にあった演出を出しているのでは...

10倍が出た後に再抽選するのはバグなのかな?...
No.444名無しさん2017/09/14 08:21:10
?の倍率って例えば最初から8倍って出るのと
1倍再抽選→3倍再抽選→5倍再抽選→8倍って出るのと内部の状況同じ?
それとも違う?
No.4432017/09/13 22:31:18
詳しい方に質問があります
激火山で99betで二段目?から6~8倍が出るのでプレイを続けたのですが、1段目に苦戦し8回ほどJPC行った頃には-5000程になってました。jpcは全て6~15倍だったのですが、最後のJPCを迎えてから?から1倍しか出なくなりました...
2段目の倍率は内部の状況以外にも変化する要因があるのですかね?
ちなみにラウワン設定です。
No.4422017/09/13 20:35:14
ブロックの間隔も関係あるかも

うちの店、明らかにupの手前が狭いんですよね
No.4412017/09/13 09:45:59
No.440
(1段目も)2段目も癖で多少入賞率は変わりますが...

微レ存ぐらいであるんじゃないんですか(適当
No.440名無しさん2017/09/12 17:05:08
このゲームは癖が悪いと二段目1倍しか入らないというのがあり得るのでしょうか。
本日40連続近く1倍しか入らないことがありました。その後も続けましたが、ほぼ1倍のみでした。
No.439名無しさん2017/09/11 16:08:22
NO438
まさかAPの意味を知らない店員だと思わなかったから
そこまではできなかったわ
No.4382017/09/11 10:00:57
No.435

APをリセットする(電源を切る)前に
OOOO枚のAPだと確認させれば良いのでは?
それを確認した(させた)上でならポンコツ店員でも対応してくれそうですが...
No.4372017/09/11 08:03:10
こっちの方が分かりやすいかな?
青◯の分くらい微妙にOUT穴の方が広いです
IMG1681.JPG
No.4362017/09/11 07:57:46
よく見るとUP穴って微妙にOUT穴より小さいんですよねぇ
No.435名無しさん2017/09/10 21:37:21
俺のゲーセンから早く火山消えてくれ

先週も火山にひどい目にあわされて

久しぶりに火山で1万クレジット超えたのにクソ店員のミスでなかったことにされた

店員はAPの意味も知らずに適当にやっつけでやったら電源が切れ
ここからクソ店員と俺の会話が始まる

店員 すいません 電源切れちゃいました エヘヘ
俺 まぁ切れたのはしょうがないが1万500枚クレジットに入ってたんだけど…。
店員 まぁ口ではなんぼで言えますよねー
俺 どういう意味?
店員 だから俺がミスしたのをいいことにそうやって嘘でも何万枚入ってたっていえばもらえると思ってんのかしらねー
俺 いやまじで入ってたから!
店員 ままぁいかなる理由であっても補填はできないって書いてるんで
失礼します!
俺 ちょ…。

早く火山撤去しろ!
No.4342017/09/10 20:59:31
20秒遅延はありえない
長くて3秒くらい

もしかしたら中のボールが少なくて発射装置にボールがないことがあるのかも
でもそれならボタンが押せないはず...
No.433名無しさん2017/09/10 10:30:11
じゃあ無理だ
俺の店常に高速かつ遅延
腹立つのは20秒近く遅延あってなぜか挙げ句の果てボールですにベットしたメダルだけ回収される
No.4322017/09/10 10:00:52
基本的なことだけど
まず1段目の回転が遅いときにどこで打てば上がるか調べる

そして遅延がでなくて、倍率が高いときに99ベットで狙い打ち
遅延がでてきたら終了
(遅延の有無は全ベット共通)

上級者は2段目のupも狙うみたいだけど...
No.431名無しさん2017/09/10 01:44:05
てかそもそも普通設定のやつの抜きかた教えて欲しい…。
俺のクソ火山なんか、考えずに…。
No.4302017/09/09 23:08:34
>429
こんなのどう考えても無理

No.429名無しさん2017/09/09 14:34:59
火山は抜きゲーって聞いたけど俺のとこは無理
遅延だらけ
一番下の5ベットでも遅延発生
さらに2段目は常時1倍
さらに時々UP無効
UP無効とはUPに入っても無反応でなかったことにされる
1段目超高速

この状況で抜ける人いたらやりかた教えてください。
No.4282017/09/08 10:20:44
No.426
1日13000枚ぐらい氷山に入れたことがあります(笑)
直撃台でモーリーなのでアダプターなんてあるわけがなく...

入れるより 1回300枚しか下せないので下ろすときのほうがめんどくさいですね(笑

(直撃台が死んだ今でも8000枚突っ込んで萎える事がある模様)

特大マイナスになったら回収箱回収してくださいって言って あふれている回収箱を見て少し発散してますね()

No.4272017/09/08 00:21:45
JPCを狙うのは無理でしょうね
(このサイトにもそれを検証した動画があったような)

5000枚は入れ過ぎよ...
No.426名無しさん2017/09/07 16:14:00
99ベットしよ!ってなって5000枚くらいマシンに投入する時の面倒くささからは、逃げられませんよね?
No.4252017/09/06 00:47:13
マイホは同じポケットなら狙える...と信じてます
設置場所が移動されてからのカウントになりますけど4段目5段目が同じポケットに入ったのが9/14でした
まあ所詮確率なので上ブレしただけでしょうけど...
オカルトでもあれこれ考えながらやる方が楽しいので個人的には狙えるってことで( ´∀`)
No.4242017/09/05 11:17:46
俺のホールは遅延
遅延解除
遅延
遅延解除の繰り返しなんですがどう抜けと?
それと私の理解が乏しいのかと思いますが4段目のsjpcと5段目の100倍とかって狙えるもんなんですか?
もしかして3段目UP入ったらもう100倍確定!と思う人とかいます?
No.423匿名希望2017/09/03 21:57:34
ちょっと気になったこと
ROUND1でミリオネット付きの台機をよく見かける。

このような台機は
メダルの預け入れをとても楽に行うことができる。
しかし、多くのメダルを出す時は時間がかかってしまう。

ここ最近では、e-passを使用してのプレイをあまり見かけなくなった。
また、クレジットが○○○○枚になると稀にエラーが起こって店員を呼び出す必要がある。

とすればミリオネットはあってもほぼ意味がないのかもしれない。
No.422名無しさん2017/09/01 17:13:23
まとめると

基本は2段目と3段目の×?の倍率で決めていいのかな?
んで6倍とか10倍とか高倍率でてたら放出期で倍率が死んだ(1倍や2倍ばかりになった)ら回収期ってことでいいのかな?
勝手にまとめて悪い汗
1段目から2段目にいくコツも教えて欲しい
低速中速高速や遅延なども
No.4212017/08/27 09:19:56
No.420
それなったことないや...(右だけと6倍だけはある...)

HOLDがめったにならないから検証できない(´・ω・`)
No.420名無しさん2017/08/27 04:23:49
JP左ホールド...だったっけ
No.4192017/08/16 09:28:04
ごめんなさい
今更感ありますが
3段目どこがHOLDだと2段目倍率が下がるんでしたっけ...
No.4182017/08/16 01:46:52
遅延検証①
×?倍率3〜6倍、99BET
総発射26発
up 18
out 8
up率69%
+1,200枚程のところで、3段目upして×12倍に入り、その後遅延発生して終了。+2,400
検証するにはもう少しやりたかったところもあったので、次の日もプレイ。お盆休みで倍率回復してくれてるのが助かる。

検証②
×?6〜8倍 50BET
発射数23発
up 18
out 5
up率 78%
今回はBEをT少し抑えて検証。
検証中にまさかのビッグバンJP獲得!!14,640枚!!
獲得後、4人プレイになったし、気持ち的に満たされたんで上記で発射数で終了。

またちょっと試してみます。
検証きっかけで初BBJP頂き感謝です(*_ _)ペコリ
IMG20170815184545.jpg
No.4172017/08/14 21:10:15
>412
これについては説明書調べてみましたが分かりませんでした…

たまたま30%を切ったまま1000bet経過した部分があったとか、
アップデートや激火山に変わった際に遅延関連の仕様が変更されたとかですかね…

初代火山は2段目×?の期待値は全体で統一されていて
そこからサテライトごとのPOと、設定POを照らし合わせ
2、3、4段目の×?の倍率抽選をやや上ブレさせたり下ブレさせたりしていますが
激火山は2段目×?については管理がサテライトごとになっていたりと色々手が加えられているので
違う場合もひょっとしたらあるかもです…
No.416タタコン2017/08/14 08:37:28
>409さん
3段目が特定の配置になると2段目?が下がる。
自分はこれを勝手に死配置とな名付けました。セガがゲームに意図的にシステムに組み込んだかバグかのどっちかだと思ってます。(初火山神配置同様)

3倍のみがホールドになると2段目が1倍になるので高倍率台のときは、他プレイヤーが入れるまで待つか誰もやっていない時のみ3段目が狙える台(低倍率台優先)でJPにいれ死配置が解けたら高倍率台に移動するようにしています。

最近では死配置になるようにゲームがJP後のホールド解除を誘導してきたり、JP前の3倍に入りやすくなったり対策ロムが脅威を増すようになりました。
また死配置により1倍化しても内部の放出期の天井枚数は変わりません。(経験上)


No.4152017/08/14 00:09:23
遅延に関してはペプシンさんの書いてることが正しそう

No.4142017/08/13 22:19:31
No.413
常時2段目倍率7倍以上 遅延があるときに入れても7倍以上(99BETでも)
なのに遅延が出るんですよね...

BETを下げても遅延が出るときもあります...
(99BETで遅延が出たので 75→50と下げても遅延。酷いときは10BETまで。倍率は当然高倍率)
数時間して遅延がなかったので1000枚程度増やすとまた遅延なんてこともあります(当然この時も高倍率)
とはいえ倍率がほぼ下がらないんですよね(下がって10倍が6倍にぐらい)
No.4132017/08/13 12:18:57
>>409
3段目に関しては内部関係無く、そのHOLDされた時に倍率は内部が決定していると思います。(2段目×?が常時1倍の店舗でイベントがありその週に何人も数万枚抜いていても3段目で10倍以上が出ていました。)HOLD数は1or2されていても出ますよ。JPC左埋めを除いて。

遅延に関しての考察です。
内部が本気の放出状態と一時的な放出状態があります。
本気:どのBET帯でも遅延や速射無しで高倍率
一時的:あるBET帯だけは遅延や速射無し。又は遅延無いと感じる程ごく僅かな安定した遅延。
本気の場合はメダルを増やさない限りは遅延がおきない印象ですが、一時的な場合は一定時間やると遅延が発生してくる印象です。

一段目UP率に関しては全く関係無いと思っている派です。新規店舗の場合低BETでやるので安定したST見つけて6〜7割上げ続けていても、遅延は出てきませんからね。
No.4122017/08/13 10:03:30
No.411
自分で質問しておいて何ですが反論?

とある台の1段目通過率は約40~70%で2時間程度打っていたのですが遅延が出ない時はどうなのでしょうか?
100発は打っていますね...
(別のstではその現象が正しいかと...)

No.410
一番JPCに入りにくいのはJPC手前以外なのでは...
期待値で求める仕様自体が変わったなら0HOLDでも低倍率が出るはずなのに...
No.4112017/08/13 06:52:32
ヒョーザーンはbet帯が絡んでくるのでまた違ったシステムだと思われますが、
初代、激火山は
1000bet分経過する毎に
1段目入賞率が30%より上か下かでの判定を行なっており、
30%より上の場合バラつきレベル(遅延レベル)が+1
30%より下の場合は-1される仕様になっています
1〜10まで10段階あり、数字が大きいほど発射遅延が発生しやすくなっています

2段目以降の内容は関係なく、
一定bet経過ごとに1段目入賞率が30%より上か下かで遅延の判定してるので
2段目の癖が悪い(傾斜が緩くてUPを頻繁に弾くなど)台は高倍率でも遅延が出るなんてことになるかもです

高betしてるとすぐに遅延が出始めるのもこの仕様のせいですね
99betだと10〜11回発射ごとに判定が入るので…
No.4102017/08/12 23:06:14
(間違ってるかもしれないから信用しないでくださいね)
3段目の配置は3段目とjpcのみに影響するような

HOLD0で高倍率なのは、単純にjpcに一番入りにくいからじゃないかな
神配置がなくなったというより3段目の配置そのものが変わったので、初代の神配置は関係ないと思います

内部3割ホールド状況7割くらい?

遅延のでる基準は僕も知りたいです
おそらく通過率が一定を超えるとでると思ってますが本当はどうしょう
(倍率はあまり関係ないような)
No.4092017/08/12 11:13:32
個人的に思う激火山の3段目の謎
これの理由がわかる方教えてほしいです
3段目が特定の配置になると2段目倍率が下がる
3段目神配置がなくなったはずなのにHOLD0だと高倍率が出る(わからなくもない
3段目 ? は内部に影響される?(まあわからなくもない

(氷山でもそうですが 一切増えてない状況で急に遅延がでるのは何故なのでしょうか?
2段目倍率8~10倍で急に遅延がでたり どんどんマイナスに行っているのに急に遅延がでるなど
通しすぎは遅延が出るのでしょうか?)
No.4082017/08/11 15:07:28
半分←\_(・ω・`)ココ重要!
当たった枚数払い出しじゃないから良いのかな?
DSC0168.JPG